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嘉宾简介：

顺为资本合伙人 张志坚

连续创业者，自 2004 年起在电子商务、企业技术服务和电信领域有13年的创业经历。 曾创办中国最大的移动电商服务公司——耶客，购物推荐引擎“好东西”，厨师上门和生鲜电商平台“烧饭饭”，以及互联网美食品牌“味蕾” 。曾获得过顺为资本、IDG 和尚心资本总计 1053 万美元的投资。加入顺为资本后，长期关注科技、消费等领域的新机遇，投资项目包括南芯科技、SHEIN、橘朵、TBDxInc、智岩科技等项目。

毕业于北京大学电子系，并获得了新加坡麻省理工联合学院理学硕士学位，2001 年曾任职于上海贝尔。

一、科技驱动智能化 家电以旧换新再迎风口

第一财经 高 远

感谢张总接受第一财经专访，4月中旬有6大行业协会是发布“家电以旧换新”倡议，我们知道顺为资本投了一些智能家居、消费电子赛道的标的，您怎么来看当下家电以旧换新的时点，它对一级市场接下来的影响是什么？消费赛道是否又重新到了火热的阶段？

顺为资本 张志坚

关于家电以旧换新，首先，它肯定是会促进很多家庭产生新的需求，购买一些新的产品。

过去十几年，顺为资本一直在关注智能硬件、消费电子，消费电子本质上还是一个科技驱动的产业。消费电子行业在科技和政策的两方面的加持下，大小家电、新能源汽车等，整个消费赛道一直比较繁荣。

中国的消费电子经历了两个阶段，一个是从非智能化变成智能化，今天我们看到有一个更新的趋势——智能化被AI化。伴随着AI技术的普及，其影响已经渗透于各行各业的方方面面，因为它能更好地理解消费者，所以它会让消费者的体验变得更好。

二、各路资本掘金智能床垫赛道 解决问题还是制造需求？

第一财经 高 远

我们之前对市场上的一些智能床垫产品做了一番调研，发现其实它的价格是普通床垫的10倍甚至20倍以上，这个行业竞争很激烈，但是它的标准又不统一，你们在选择这类标的的时候，会更倾向于哪种标的，是更看重它的技术本身？市场规模？还是技术的延展性和拓展性？

顺为资本 张志坚

智能床垫其实是一个很好的品类，特别是能解决一些睡眠问题，以及具备助眠效果。但我们的观察是，这一行业目前还是一个新兴赛道，它是一个新品类，还需要持续培养用户习惯。据我们观察，目前床垫的智能化渗透率尚处于较低的水平，可能渗透率1%都不到。

我们认为这是一个科技驱动型的品类，最重要的还是背后的技术含量，它是不是能真正解决消费者的一些痛点。

其实很多睡眠问题，并不是在睡觉的时候它的问题才出现。它只是一个症状，比如身体是不是有些慢性疾病？是不是有一些情绪问题？像老百姓说的有心事。我们认为，大多数睡眠问题，需要通过医疗手段来解决，如果只想通过一个床垫来解决大多数人的睡眠问题，其实有点难。

当然，一个产品推广它的市场、消费者的口碑也很重要，所以我们雷总经常提到“互联网七字诀”，即专注、极致、口碑、快。其实我们做投资决策的时候，除了关注它的底层科技原理外，也关注这一技术是不是在真正解决消费者的痛点问题，然后我们再看它的第一代消费者的口碑好不好。整体的消费体验它是一个感性的事情，它不是躺在一些冰冷的参数里面的，所以消费者的具体体验也很重要。

第三、我们还会看整个公司的团队的初心正不正。雷总经常问我们一个问题，“你们考察这个团队，觉得他们做这个品类，是出于热爱还是他分析出来的机会？”所以对我们来说，我们还是倾向于一个创始团队，真正热爱自己做的事，我们认为这样成功概率会更大一些。所以看创始团队的初心，这也非常重要。

三、中国强大的供应链加持国货品牌迎来爆发增长

第一财经 高 远

中国制造这些年的品质在逐步提升，您也投过一些美妆品牌、包括咖啡机品牌，我相信它们在某种程度上一定是解决了某些用户的消费体验，这类能解决消费体验的标的，具有哪些特征才能够被您关注到？

顺为资本 张志坚

我们把部分消费企业的核心能力总结为三部分：产品力、品牌力和渠道力。这当中最重要的是产品力，就是你的产品是不是足够创新，它的用户体验是不是足够好，口碑是否足够好；第二个品牌力，要看这个品牌是不是在追求真善美，通过它的营销方式，包括创始人对外的表达，我们都能观察出来是否具备这个能力；第三个渠道力，用大白话讲就是团队会不会卖货。做消费投资，这三个能力对我们来讲都很重要，但凡有一个缺失，这公司可能就做不大，或者说这个产品卖不好。

中国有很多化妆品工厂，我们叫它厂牌，它可能品牌力不太强，只是在淘宝上开个小店。但中国有很强的供应链能力，很长一段时间只是没有形成强品牌，所以大家都是用低价格去拼性价比，所以过去国内的中高端市场都基本上被欧美品牌占领了。经过近几年的发展，很多新兴的国货品牌，产品力、品牌力、渠道力都跟上来了。所以这几年我们观察的国货彩妆和护肤品的市场份额都在逐年大幅提升，特别在中高端水平的产品份额也在慢慢增加。

四、科技手段将更好体验变成现实 消费因科技更美好

第一财经 高 远

您过去投过咖啡机品牌，其实在咖啡的冲煮过程中，它有几种不同的手法，比如有一刀流，有三段式等等，每一个不同的需求和手法，对应着不同的人群，您在投资这些品牌的时候，更倾向于它在某一个专注的技术领域很强大，还是更强调它技术层面的复合性和庞杂性？

顺为资本 张志坚

我觉得都有。我们投的咖啡机品牌公司叫TBDxInc，创业团队是来自我们中国的几位工程师创业者。这个产品是用机器来模拟人手冲咖啡的过程，它的风味会更好更稳定。就这个公司而言，我们觉得它还是专注在精品咖啡和喜欢喝精品咖啡的人群。

我们知道早年在中国，我们喝的都是速溶咖啡，它是一些咖啡粉用水冲泡；后来星巴克进入中国市场，它其实是用意式咖啡机，高压高温萃取出来一杯相对新鲜的咖啡，豆子以深烘为主，口味偏苦，咖啡因会浓一些。

现如今，喝精品咖啡的人越来越多，而且这个趋势不仅在北京、上海，在全中国包括全球范围之内，大家都开始慢慢地喝精品咖啡了，这个趋势非常明显。

所以像我们投的这家公司，他们就把很多人工的部分比如自动磨豆、自动冲调、还原手冲咖啡这样的模式，本质上是用机器来模拟人手来调参数，而且比人出品的咖啡品质更稳定一些。从投资案例上来看，我们还是相信，科学技术能高效率地提升一些门槛相对较高的用户体验。

五、投资标的一定要融入小米生态吗？

第一财经 高 远

小米是顺为资本重要的投资标的，在十几年的发展中，已经实现了自己的完整生态，比如说智能家居领域，几乎所有产品都能通过小米生态联网等。如果在生态链之外，你们再选新的产品或者标的，会选什么样的产品？它是否要符合小米生态的特征？还是你们会找一个完全跟小米生态并不相同的标的？

顺为资本 张志坚

从顺为的角度来说，只要它是好企业、创新的企业，我们都会投，如果它能接入小米的生态，我们非常欢迎。只要我们认定的初创企业它是用科技创新，满足了新的诉求，创始人初心非常正，我们都会去投资。我们没有刻意地去投一个什么样的生态，因为我们认为，优秀的创业者他有不同的优秀的一面，不一定是说你加入了某个生态你就优秀，不加入就不优秀。

我们在日常的投资理念秉承的是“帮忙不添乱”的原则，这怎么理解呢？比如我们投了一家智能硬件企业，他们愿意利用小米的销售网络生态、网络，我们帮它卖更多产品，我们也非常欢迎。比如它有自己的一些独特的认知和理解，它觉得自己单独作为一个品牌去卖也很好，我们也非常支持它，我们其实是开放的。根据不完全统计，顺为先后投了一两百家消费品企业，其中真正跟小米生态强绑定的可能只有20%~30%。

六、“华米之争”？还是一起变优秀？

第一财经 高 远

中国的消费电子行业中，大家喜欢把华为跟小米做对比，华米之争也一直被大家讨论。在这个过程当中，您认为是不是公众太过于理想化的认为这两家之间会有如此大的竞争关系？而其实小米的心态是比较开放的？

顺为资本 张志坚

我觉得华为现在也很开放，华为是家伟大的企业，是我们非常尊重的企业，小米也是一家伟大的企业。

有时候外界看来这两家相互竞争，比如小米在卖手机，华为在卖手机，小米在卖汽车，华为也在卖汽车。但你从结果来看，两家的手机都是越卖越多、越卖越好，两家的手机做得越来越好、成本越来越低，给消费者以更多的优惠，可以让大家获得更好的用户体验。

所以我认为，如果一定要说竞争，那一定是良性竞争，因为最后双方都是受益的，一个好的竞争对手会让你变得更优秀，大家互相变得更优秀。

所以你去看10年前的小米和华为到今天，两家公司都变得更加强大了、都做出了更酷的产品，这种竞争对双方来说都是好事。

七、小米SU7搅动新能源车企 哪种技术路径最优？

第一财经 高 远

科技已经成为当下汽车行业的一个特别重要的属性，包括小米SU7上市之后，把整个的新能源的市场又重新搅动了一番，在这个过程当中，在新能源汽车行业中，目前的行业标准也并不统一，比如雷达，有的是纯视觉路线，有的是毫米波路线，有的是激光路线，这个技术趋势走向统一，是否会是在三五年内发生的大概率事件？

顺为资本 张志坚

其实我们不把它当做一个标准来看，我们把它当做一个不同的技术路径来看，最后是殊途同归的。因为最后追求的是更智能、更安全的驾驶体验，只要你能做到这些，也许大家都是对的，如果都没做到，那说明大家都错了。它本质上还是一个自由、充分竞争的市场，不同的技术路线之间会相互竞争，最后某一个技术路线要比其他路径有优势，它会体现在成本优势、高性能优势上。

汽车本质上是一个工业品，它还是要追求规模效应，只有让消费者满意的技术路线才会最终活下来。我们作为投资人也是始终尊重市场的规律。

八、从失败的创业者到投资人 更要保持敬畏心

第一财经 高 远

您跟一级市场的其他投资人不同的地方在于，您自己过去就是创业者，而且最早投您的就是雷军先生和顺为资本，这个过程和经历对您现在做投资人，最大的帮助是什么？

顺为资本 张志坚

最大的帮助还是让我对创业有更大的敬畏心。我是带着问题加入顺为团队的，表面上看，我有很多成功者具备的条件，比如我也是名牌大学毕业，30岁不到出国留学，有过一段外企经历，随后创业又拿到了非常优秀的像雷总、顺为、IDG这样的机构给的钱，所以我觉得30岁之前人生非常顺，甚至有点自我膨胀，觉得成功是很容易得到的。

但后来真正创业到了深水区以后复盘，我才发现当时自己有点自我膨胀，有些自我认知偏差，没有真正地沉下心来把事情做对。曾经雷总跟我讲过：“创业九死一生，伟大都是煎熬出来的”，所以等我弄明白这些道理的时候，发现账上已经没钱了。

我发现成功的创业者都是在不断克服人性的弱点，这部分经历让我知道创业者是非常不容易的。365天中，你有5天能看到他很光鲜亮丽的一面，但其实360天他的内心和他的企业都在经历很多困难和煎熬。所以当我做了投资人以后，我会以更多的同理心来看这些初创企业的企业家，争取更懂他们。我不一定是最爱他们的投资人，但我在努力做一个最懂他们，且在他们最需要的时候给他们足够多的帮助的投资人。

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本文所载内容仅供专业投资者参考使用。市场有风险，投资需谨慎。在任何情况下，本文所载信息或所述意见并不构成对任何人的投资建议。

（摄像：赵 力 侯天一 ）廊坊配资公司

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